Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Matrix
Отправлено: 18 Июля, 2021 - 11:01:24
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
Я не разработчик дозиметров, но у меня есть ответ: потому что оператор, мягко говоря, не понимает что и чем он измеряет. Дозиметрия это вам не просто тыкнул в источник и записал циферки. На самом деле там все намного сложнее, но вдаваться в эти подробности я не буду.
Midas
Отправлено: 18 Июля, 2021 - 14:59:21
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 445
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
Да уж, все верно сказано. Автору для начала надо получить понимание того, что он делает.
extended
Отправлено: 18 Июля, 2021 - 15:10:50
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Май 2021 Откуда: Olduvai Mars
Репутация: 0
Такие же эксперименты можно провести в электропоезде, в новостройке с фоном от материалов или в самолете. Результат будет один и тот-же и это уже невозможно будет списать на погрешность. Кто нибудь сможет возразить - почему все врут ?
Midas
Отправлено: 18 Июля, 2021 - 15:34:02
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 445
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
On-line
Сообщений всего: 8347
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
extended, а с хрена все приборы должны вообще одинаково показывать?
Matrix
Отправлено: 18 Июля, 2021 - 17:36:07
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
extended пишет:
почему все врут
детекторы на трубке гейгера обычно калибруют по Cs-137, довольно мощному источнику создающему однородное поле внутри детектора. В реальной обстановке и если на трубке не стоит корректирующий фильтр (а скорее всего в приборах такого уровня фильтра нет), для других источников отличающихся от калибровочного по энергии и геометрии эти приборы покажут попугаи. Особенно на слабом точечном источнике как в вашем видео.
обсидиан имеет вроде программную энергокомпенсацию и поэтому его показания для гаммы +/- правдивы. Но если тыкать им в упор в слабый точечный источник с бетой, то на экране тоже будут попугаи.
насчет кота не знаю, в лучшем случае там как у обсидиана.
Все 4 детектора в руках не специалиста и не дозиметриста это просто трещетки для любителей. Циферки показывает, трещит верещит и этого достаточно для вас чтобы понять что вещица радиоактивна. Чтобы рассчитать реальную мощность дозы от источника Х в точке Y нужно соблюдать методики измерения и очень хорошо разбираться в теме.
Off-line
Сообщений всего: 245
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: Москва
Репутация: 13
extended ни кто не врет. Нашёл превышение от бытового дозиметра - сдай фонящий предмет на утилизацию. Твои претензии не отвечают твоим финансовым возможностям и уровню компетенции. Смысл от самоката требовать результата гоночного автомобиля.
extended
Отправлено: 19 Июля, 2021 - 11:35:52
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Май 2021 Откуда: Olduvai Mars
Репутация: 0
Matrix пишет:
детекторы на трубке гейгера обычно калибруют по Cs-137, довольно мощному источнику создающему однородное поле внутри детектора.
Если трубочные показывают одно и тоже то почему сцинтиляционные врут боле чем на 40% ,многовато будет с таким разбросом на гамме. С другой стороны внешний фон почему то почти одинаково показывает как трубочные так и на слюдяном датчике, а вот две рукоподелки обсидиан и кот - врут. И как по мне мало того что врут так они еще и друг друга обкладывают по полной, вместо того что бы обоим найти калиброванные источники излучения и программно описать погрешность в зависимости от вида энергии излучения.
К разработчику обсидиана есть еше вопрос - как его хитроумную систему на бете перевести в мРг.ч ? Что бы не поглащенку показывал а реальный фон. (Добавление)
Satir пишет:
Твои претензии не отвечают твоим финансовым возможностям и уровню компетенции. Смысл от самоката требовать результата гоночного автомобиля.
То есть ты хочешь сказать что я купил фуфло ??
extended
Отправлено: 19 Июля, 2021 - 11:42:57
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Май 2021 Откуда: Olduvai Mars
Репутация: 0
BON пишет:
а с хрена все приборы должны вообще одинаково показывать?
Ну еси тебя устраивает на пол шестого, то может и не одинаково показывать. Как раз как на моем видео. + - 35..40 ..50% на гамме итд итп..
Digger17
Отправлено: 19 Июля, 2021 - 13:41:13
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 33
extended пишет:
То есть ты хочешь сказать что я купил фуфло ??
Ключевая фраза -
Цитата:
приборы не отвечают уровню компетенции
Т.е. нужно себя любимого прокачать, чтобы научиться корректно интерпретировать показания приборов Добро пожаловать в библиотеку.
extended пишет:
Если трубочные показывают одно и тоже то почему сцинтиляционные врут боле чем на 40%
Из-за различных физических принципов лежащих в основе детектирования, имеем разницу в реакции на различные виды излучений. А видос по выше приведенной ссылке стоило бы посмотреть.
SuperCellSky
Отправлено: 19 Июля, 2021 - 15:48:36
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
extended пишет:
Если трубочные показывают одно и тоже то почему сцинтиляционные врут боле чем на 40% ,многовато будет с таким разбросом на гамме
Вот, на пальцах разъяснено:
MadOrc
Отправлено: 19 Июля, 2021 - 16:27:14
Участник
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Народ, вам не лень троллей кормить? Товарищу разъяснили на пальцах, товарищ не хочет видеть пальцы. Дальше тему уже можно в "Юмор" переносить.
SuperCellSky
Отправлено: 19 Июля, 2021 - 19:50:01
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
MadOrc пишет:
Народ, вам не лень троллей кормить?
Нет, помусолить мусоленое и подискутировать всегда за счастье
extended
Отправлено: 20 Июля, 2021 - 07:12:18
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Май 2021 Откуда: Olduvai Mars
Репутация: 0
SuperCellSky пишет:
Нет, помусолить мусоленое и подискутировать всегда за счастье
Слушай но вот положи руку на сердце или на то что влияет радиация и скажи разве я не прав когда купил достаточно дорогие сцинтиляционные дозиметры и они не только занижают показания от трубочных, но и при этом между собой сильно разнятся ))
При этом написав тут на форуме радиофилов и других филов инструкция из приведенных ответов будет выглядеть примерно так :
Как скзал доктор Быков - Все врут! и это первый постулат.
И если прикупив дорогую бирюльку вы заметили что она чуток массивнее пищит или пказывает 40 там где другие 20, то не факт что это 40 а тем более что различные изотопы на сцинтиляционных датчиках разной энергией кванта создают разное колличество вспышек, с разной скоростью и амплитудой - то вполне возможно что там не 40 а все 200 так что БЕГИ ЛОЛА - БеГи пока из ушей не вылезла щитавидка и поперла стерилизация от облучения )
Ведь это сделано в России! А тут реально стремно )
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Вопрос к разработчикам дозиметров - Почему Все Врут :)