Измерения электрического поля и электромагнитного вблизи дали неожиданно хорошие результаты. Оказалось что при обычной полярности или обратной регистрируются только одиночные скачки в такт редким разрядам напряженностью до 50 В/м. Электромагнитное поле низкое,около нуля,фоновое.
В случае начавшейся лавины есть сильное электрическое поле,до 800-900 В/м. При исчезновении (угасании) лавины значения становятся обычными при любой полярности.
Еще заметил что для возникновения лавины требуется энергетический допинг молекулам газа. Ширину запрещенной зоны надо сократить либо внешним сильным источником либо (гораздо проще и быстро) солнечным УФ.
Когда лавина зажглась,весь объем газа в трубке уже возбужден и совсем минимальная энергия требуется для поддержания лавины. Ее дает схема умножителя.
Если прибор выключить,то газу требуется некоторое время для рекомбинации молекул. Пробовал интервал 10 минут,этого достаточно чтобы газ пришел в изначальное невозбужденное состояние и для поджига новой лавины опять недостаточно энергии.
Однажды мне удалось ее зажечь бетой от урановой чашки. Минут 20 трубка ионизировалась,пока не достигла объемной ионизации,достаточной для поджига лавины.
Повторный опыт с чашкой не получился с нескольких попыток. Кулон ториевого стекла ни разу не поджег лавину,видимо его бета излучение слишком слабо для такого.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
MadOrc
Отправлено: 11 Сентября, 2023 - 15:50:10
Участник
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Есть такой классный радиокомпонент, глаз не оторвёшь, и напряжения втрое меньше хочет и "лавина" шикарно зажигается...иии... это... Неонка! (зал ликует)
Леонид
Отправлено: 11 Сентября, 2023 - 15:57:43
Super Member
On-line
Сообщений всего: 754
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13
Tumanov А вывод то какой? Из этого опыта следует только что разряд в газе создает радиопомехи, но это и так известно.
Ловил бы твой прибор гигагерцы, ты бы еще больше удивился. Например мокрая после дождя земля дает мощную помеху на 11 гигагерц. Это Ku спутниковый диапазон. Если тарелку с неба перевести на мокрую землю, то шкала уровня на ресивере показывает очень мощный сигнал.
Практической пользы от этого, конечно, нет никакой. Единственно что облучатель и рефлектор, для приема спутников, желательно применять с маленьким уровнем боковых лепестков. чтобы шум от земли меньше мешал.
Есть такой классный радиокомпонент, глаз не оторвёшь, и напряжения втрое меньше хочет и "лавина" шикарно зажигается...иии... это... Неонка! (зал ликует)
Есть опыт применения неонок для дозиметров? И если нет то почему? (зал затих)
Леонид
Отправлено: 11 Сентября, 2023 - 16:47:44
Super Member
On-line
Сообщений всего: 754
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13
Tumanov пишет:
Есть опыт применения неонок для дозиметров? И если нет то почему? (зал затих)
Ионизационная камера называется. В бытовых дозиметрах применить её сложно хотя бы из за габаритов.
Ловил бы твой прибор гигагерцы, ты бы еще больше удивился. Например мокрая после дождя земля дает мощную помеху на 11 гигагерц. Это Ku спутниковый диапазон. Если тарелку с неба перевести на мокрую землю, то шкала уровня на ресивере показывает очень мощный сигнал.
Это интересно. А как мокрая земля генерирует такую высокую радиочастоту? Каким приемником радиочастоты вы пользовались кроме ресивера от тарелки?
Скорее всего 11Ггц это сигналы с групп спутников One Web - Starlink.
Табличка есть с частотами. Галерея не позволяет загрузить ее.
А вывод то какой? Из этого опыта следует только что разряд в газе создает радиопомехи, но это и так известно.
Я не тороплюсь с выводами. Радиочастотной генерации не обнаружил у трубки в состоянии лавины. Есть только обычная частота 308 МГц,независимо от режима и полярности трубки.
А электрическое поле высокой напряженности должно генерировать мощное радиоизлучение на низких частотах,сотни Гц. Мой радиоприемник от 100 кГц слышит. Там слышно звук электрозажигалки для газовой плиты.
Леонид
Отправлено: 11 Сентября, 2023 - 17:14:49
Super Member
On-line
Сообщений всего: 754
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13
Tumanov пишет:
А электрическое поле высокой напряженности должно генерировать мощное радиоизлучение на низких частотах,сотни Гц.
Ничего оно не должно. У цветного телевизора на втором аноде 24 киловольта и никакой генерации нет.
Tumanov пишет:
Есть только обычная частота 308 МГц,независимо от режима и полярности трубки.
Это частота преобразователя напряжения для трубки. Легко ловится потому что голимый китай и ничего не заэкранировано.
У других дозиметров тоже можно поймать, только с меньшей интенсивностью и возможно на другой частоте.
MadOrc
Отправлено: 11 Сентября, 2023 - 17:33:17
Участник
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Tumanov пишет:
опыт применения неонок для дозиметров
А подумать? Единственное принципиальное отличие трубки ГМ от неонки - добавки галогенов для самогашения, ну и приведение параметров к чему-то что способно измерять.
Вы "успешно" боретесь с самогашением, это ли не успех? *ирония*
А по "дозиметр из неонки" - за что ж вас в Гугле-то забанили?
Там этого лютого "колхоза" как го грибов за баней.
Он ловит какие-то радиовсплески. Поначалу было не особо интересно,стоит просто поднять порог до 1 мкзв/ч и будет тишина. По дефолту у этих дозиметров именно такой порог сигналки по умолчанию из коробки.
Хотел выяснить,есть ли синхронность радиовсплесков и запредельных показаний ЭМИ тестера. И если бы нашел ее,то было бы все очевидно и просто.
Не нашел синхронности.
А подумать? Единственное принципиальное отличие трубки ГМ от неонки - добавки галогенов для самогашения, ну и приведение параметров к чему-то что способно измерять.
Вы "успешно" боретесь с самогашением, это ли не успех? *ирония*
Вы верите в плоскую Землю? Тогда зачем вы пытаетесь меня убедить в том,что она плоская? Наличие разных газовых смесей в неонках и трубках Гейгера не делает их равноценными.
У трубки есть еще один важный параметр - длина. Такая трубка реагирует избирательно на некоторые радиочастотные сигналы. Именно это мне интересно.
Тысячи самоделок на неонках в интернете навалом. И какие выводы делают авторы этих "изобретений"? Никаких.... "Ура,я сделал на трех деталях детектор радиации за 3 копейки!"
И на этом все. (Добавление)
Трубки Гейгера способны регистрировать 100% излучения частиц высоких энергий. Этим они особенно интересны.
Пришла идея посмотреть,нет ли синхронности регистрации космических частиц высоких энергий у сцинтилляционного детектора типа Спектра 2 и Fnirsi,расположенных рядом.
Трубка Гейгера включена в обратной полярности. Как показали мои наблюдения,при таком включении отрицательно заряженные частицы не получают обычного ускорения от высокого напряжения. Оно ведь приложено в обратной полярности. Это сразу сказывается на скорости счета,в пересчете в МЭД средний фон составил 0.00-0.03 мкзв/ч,против 0.18 мкзв/ч при обычной полярности. На обычные природные нуклиды тория-калия реакция слабая.
Поэтому сделал вывод о том,что при тормозящем высоком напряжении обратной полярности трубка Гейгера нечувствительна к низким и средним энергиям. Единственно что вызывает редкие разряды - это космические частицы высочайших энергий - мюоны. Им единственным не требуется "допинг" в ускоряющем напряжении.
Парный тест китайского дозиметра с обратной полярностью в трубке и аудиоспектрометра показал близкие по частоте регистрации мюонов.
Их легко отличить от всех фоновых гамма квантов по характерному сильному резкому звуку.
Так что мой вывод такой: чудесный прибор для регистрации как обычных бета-гамма излучений так и космических частиц с огромными энергиями. В последнем случае надо поменять полярность включения трубки Гейгера.
Сильнейшая чувствительность к солнечным УФ позволяет за секунду определить,есть ли при текущей облачности ионизирующее УФ излучение в спектре.
По вчерашним измерениям,УФ компонента сильно ослабела только в 19.00 и уже не вызывала взрывной ионизации в трубке. Счет фоновый,МЭД 0.06..0.10 мкзв/ч.
Леонид
Отправлено: 14 Сентября, 2023 - 13:03:47
Super Member
On-line
Сообщений всего: 754
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13
Tumanov Напряжение велико, поэтому трубка реагирует на каждый чих, в том числе и на колебания напряжения питания. Поэтому и возникают спонтанные пробои. Трубку нужно вогнать в режим и спонтанные пробои прекратятся.
Обратная полярность не меняет сути работы трубки. Площадь проекции нити гораздо меньше площади корпуса, поэтому чувствительной и падает. Будь электроды одинаковой площади, у трубки не было бы полярности вообще. Никаких чудес в обратной полярности она не показывает, просто регистрирует частицы с гораздо меньшей площади окружающего пространства.
Уменьши ты наконец напряжение. Отрисуй схему преобразователя и уменьши хотя бы на глаз. Судя по ролику уменьшать надо на треть. На треть можно уменьшить и без приборов.
И сразу все китайские глюки прекратятся и будет обычный дозиметр. Калибровка только будет неправильная, но не факт что она и сейчас правильная.
MadOrc
Отправлено: 14 Сентября, 2023 - 15:31:50
Участник
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
И сразу все китайские глюки прекратятся и будет обычный дозиметр. Калибровка только будет неправильная, но не факт что она и сейчас правильная.
Обычный счетчик у меня есть,это Радиаскан. Икона дозиметров - усреднение настолько сильное что картинка всегда идеально гладкая. Поэтому им бесполезно мониторить обычный фон. Шероховатостей нет,все всегда чудесно по его показаниям. Перестал им пользоваться и за полгода только пару раз включал для контраста.
Только в зоне настоящего заражения он выходит из летаргии.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Дозиметр Fnirsi GC-01
Темы
Форум
Информация о теме
Обновление
ТЕРРА МКС-05 Фотографии дозиметра-радиометра ТЕРРА МКС-05(черная)
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Китайские дозиметрические приборы
Описание: Первые впечатления от прибора
Похожие темы: Дозиметр Fnirsi GC-01
