Попробуйте еще перевернуть трубку обратной полярностью и понаблюдать. Может быть внутренний дефект трубки,протрите ее спиртом от следов канифоли и грязи. Китайцы неаккуратно монтируют их и у меня была отвратительно припаяны концы в лепестки контактов. Первое прикосновение паяльника просто отстрелило трубку из непропаянных контактов.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
MadOrc
Отправлено: 20 Сентября, 2023 - 12:44:36
Участник
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Tumanov пишет:
новая технология,они ее навали Turbo Q3
В "Юмор", срочно в "Юмор" тему!
Digger17
Отправлено: 20 Сентября, 2023 - 13:23:24
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 33
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Tumanov пишет:
есть такая ветка
Уже есть, только он почему-то фнриси чегототам называется
Желаете по Гамбургскому счёту в тыщапяцотый раз? Извольте:
Tumanov пишет:
В китайском дозиметре применена какая-то новая технология,они ее навали Turbo Q3.
Сказочный бред китайских маркетологов. Соблаговолите подтвердить эту ерундень ну хоть чем-то.
Tumanov пишет:
Процессор иначе обрабатывает импульсы.
Измерять их бесполезно, амплитуда выходного импульса на трубках Гейгера пропорциональна питающему напряжению. Это известный факт, я даже на этом принципе успешно делал контроль напряжения на трубке. Значит импульсы можно только считать, и всё. На этом "иначе" исчерпано, остаётся китайское враньё.
Tumanov пишет:
Если вы включали его в режим скорости счета в минуту или в секунду,то там видно что фоновая скорость счета в 2-3 раза выше обычной,характерной для обычных счетчиков Гейгера.
Соблаговолите обосновать. Осциллограммы импульсов с трубки или частота импульсов измеренная независимо от кривой китайской схемы, при трубке работающей на положенном ей напряжении. При перенапряжении как в этом "приборе" часть этих чудо импульсов - просто пробои из за перенапряжения импульсами преобразователя, к радиации не имеющими никакого отношения.
Всем спасибо за ответы.
Выходит я тоже лучше адептом не очень то и олдскульного измерителя MODKAM.RU буду... зато на олдскульных СБМ-20 ))
По крайней мере теперь я спокоен и знаю что стоит раскрутить и перепроверить качество сборки устройства
Леонид
Отправлено: 20 Сентября, 2023 - 17:46:35
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 754
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13
Mikolka пишет:
По крайней мере теперь я спокоен и знаю что стоит раскрутить и перепроверить качество сборки устройства
Если есть чем померять напряжение, то нужно его привести в норму. При таком превышении напряжения счетчик долго не проживет. Совсем он конечно не откажет, но мерять будет полную ерунду. Газ внутри счетчика от повышенного напряжения изменит состав. А электроды вообще могут металл распылить и он осядет везде. Примерно так же, как темнеют неоновые лампочки в процессе работы. Это ионное напыление в миниатюре получается.
MadOrc
Отправлено: 20 Сентября, 2023 - 17:49:41
Участник
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Mikolka пишет:
олдскульных СБМ-20
Из олдскульного на украинской авито думаю можно за недорого взять "Белла", рекомендую. Для дома для семьи оптимально. У советских дозиков одно неудобство, запуск измерения вручную, как например у ДРГ01-Т1 который удивительно точный для дозиметра на трубках гейгера. А Белла вроде может непрерывно измерять, лишена этого недостатка.
А подороже есть отличные украинские же дозиметры ДКГ-21М например.
Из олдскульного на украинской авито думаю можно за недорого взять "Белла", рекомендую. Для дома для семьи оптимально. У советских дозиков одно неудобство, запуск измерения вручную, как например у ДРГ01-Т1 который удивительно точный для дозиметра на трубках гейгера. А Белла вроде может непрерывно измерять, лишена этого недостатка.
А подороже есть отличные украинские же дозиметры ДКГ-21М например.
Ну а китай есть китай... Не удивили.
Ну а мне проще оказалось купить устройство без экранчика, но с подключением в систему управления умным домом - и наблюдать за этим можно теперь с любого устройства в локальной сети:
[quote=MadOrc]
Я не имею осциллографа и не могу снять независимую характеристику скорости счета. Вынужден полагаться на его показания и вспышки красного светодиода
Саму маркетинговую технологию китайцев я не видел и ее устройство мне неизвестно. Возможно они сделали какой-то повторитель низковольтных импульсов,которые считает процессор.
Такая заманчивая идея меня когда-то посещала чтобы выровнять пропасть между скоростью счета сцинтилляционного Радиокода и слюдяного Радиаскана. У них разница 20-кратная. Для этого каждый импульс надо продублировать 20 раз. Идея тогда не вызвала интереса
Народ сделал проще - подключил несколько одинаковых слюдяных датчиков ко входу Радиаскана. И он получил в фоне скорость счета как у сцинтиллятора.
Леонид
Отправлено: 20 Сентября, 2023 - 20:46:33
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 754
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13
Tumanov пишет:
Возможно они сделали какой-то повторитель низковольтных импульсов,которые считает процессор.
В этом нет никакого смысла. Много считает, потому что у них счетчик Гейгера не в штатном режиме. И то, что он считает, по большей части самопроизвольные пробои, а не ионизирующее излучение.
Ускорить можно только пересчет в Зиверты. Например, не количество импульсов за определенный интервал времени считать, а интервал времени между импульсами. И непрерывно усреднять с предыдущими замерами.
При обратной установке трубки напряжение на ней ведь не меняется. Схема умножителя ничего про это не знает. И процессор не знает.
А разница в скорости счета есть - в 2-3 раза ниже. Думаю из-за того что ускоряющее поле в обратную сторону направлено. Вместо разгона электронов поле наоборот тормозит их. И регистрация возможна только тех отрицательно заряженных частиц,энергии которых настолько высокие что барьер тормозящего электрического поля трубки 600 В не может их сдержать и они достигают минусовой клеммы трубки. То есть,заряд движется против течения.
Я уже писал ранее,что так можно регистрировать либо обычные гамму и бету сравнительно низких энергий при поддержке ускорителя,либо сменив направление поля на обратное,регистрировать только самые высокоэнергетичные частицы типа мюонов.
Это самый дешевый способ регистрации космики получается.
Есть ведь другой - кристалл NaI и фэу. Такой метод я тоже использую. Пишу космические спектры.
Частицы в 90-100 МЭВ настолько мощные и легко регистрируются десятками тысяч каждый день,что тормозящее поле 600В обратной полярности у Fnirsi только помогает выделить их,игнорируя гамму от урана-тория в естественном фоне.
Одна проблема - я не могу записывать их с этого дозиметра. Надо как-то вывести эти регистрации из прибора.
Вместо разгона электронов поле наоборот тормозит их.
Ъуъ!!!
MadOrc
Отправлено: 21 Сентября, 2023 - 13:08:27
Участник
Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Tumanov пишет:
ускоряющее поле в обратную сторону направлено
Евгений Ваганович, продолжайте!
Леонид
Отправлено: 21 Сентября, 2023 - 13:15:20
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 754
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13
Tumanov Ничего там никуда не тормозит. И тормозить не может.
У трубки площадь электродов разная. Площадь нити существенно меньше площади проводящего покрытия корпуса трубки. Поле заряженных частиц образуется у электрода с меньшей площадью. Раз поле меньше, значит и вероятность регистрации частиц меньше.
То есть по сути ничего не меняется, только гораздо меньше частиц способны вызвать пробой и всё. Трубка начинает работать менее эффективно, а регистрирует тот же самый спектр.
Что то тормозить или разгоняться может только в электровакуумном приборе. Но там горячий катод под действием напряжения испускает электроны. Трубка Гейгера работает на принципе ионизации газа, в ней нет какого то постоянного движения электронов.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Дозиметр Fnirsi GC-01
Темы
Форум
Информация о теме
Обновление
ТЕРРА МКС-05 Фотографии дозиметра-радиометра ТЕРРА МКС-05(черная)